Baclofen Forum vs Alkoholismus

@Martin, Du hast recht und ich meine Ruhe. Das Thema ist mir einfach zu wichtig um es so stehenlassen zu können. Wir haben in letzter Zeit verstärkt neue Mitglieder mit Angststörungen. Da ich mich schon länger damit beschäftige, weiß ich dass Angstler gerne irrationale Ängste vor Medikamenten haben. Deine Aussage verunsichert Menschen mit Angststörungen und nicht nur diese. Aus diesem Grund habe ich heute Nachmittag einige Stunden mit Recherchen verbracht um mehr über das Entzugssyndrom bei plötzlichem Absetzen von Baclofen zu erfahren.

Das beschriebene Entzugssyndrom bezieht sich nahezu ausschließlich auf bekannte Probleme im Zusammenhang mit der Indikation MS und bei intrathekaler Medikation mittels implantiertem Pumpensystem. In einigen wenigen Fällen auch beobachtet bei oraler Gabe jedoch ohne Dosisangaben.

Die Pumpensysteme sind in der Literatur als teilweise sehr störungsanfällig beschrieben und führten in 2010 zu einem Wechsel der technologichen Konzeption durch einen neuen Hersteller. Die Probleme waren unbemerkte Totalausfälle der Baclofeneinspeisung, Überdosierungen und Spannungsprobleme der Batterie. Da es sich um ein Implantat in Kanäle des Rückenmarks handelt, war keine Kontrollmöglichkeit möglich. Hier eine neuere Problembeschreibung: http://books.google.de/books?id=bhnfTCi ... en&f=false

Es ist bekannt dass in der Anwendung bei MS Dauer-Dosierungen bis 400mg durchaus üblich sind. Leider habe ich in keiner Beschreibung Absetzprobleme im Zusammenhang mit der Dosierungshöhe finden können. http://books.google.de/books?id=iakVUlP ... &q&f=false

Fazit: alle Berichte über Entzugssyndrome bei Baclofen stammen aus der Anwendung bei MS/Spastiken vorwiegend über intrathekale Dosierungs-Systeme und entsprechen hoher Dosierung. Orale Gaben werden nur erwähnt nicht aber die Dosishöhe.

Hinweise auf körperliche Abhängigkeit konnte ich definitiv nicht finden. Das Entzugssyndrom in dokumentierten Fallbeispielen habe ich nicht gefunden. Einzelfallberichte aus Foren sind nicht relevant da Angaben über Zusammenhänge mit anderen Medikamenten oder Alkohol fehlen.

LG Federico

Es steht dir selbstverständlich frei die User im Glauben zu lassen oral verabreichtes Baclofen könne nicht zu körperlicher Abhängkeit führen und zu schnelles Absetzen nach Langzeiteinnahme nicht zu einem Entzugssyndrom ähnlich dem anderer GABAerger Substanzen. Ob du ihnen damit einen Gefallen tust, ist eine andere Geschichte.

Hier noch etwas vom Beipackzettel der Lioresal 5mg Tabletten:

GBL wird rasch zu GHB metabolisiert welche dosisabhängig am GABA-B-Rezeptor wirkt (Baclofen agiert als Agonist an diesem).

Das potentiell tödliche GHB/GBL-Enzugssyndrom kann mit Baclofen zusätzlich zur Standardtherapie mit Benzos vom theoretischen Standpunkt her auf Grund der Kreuztoleranz und z.B. diesem Fallbericht hier effektiv(er) behandelt werden:



http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2630388/

Man muss jedoch klar anmerken, dass GHB sehr viele Neurotransmittersysteme beeinflusst und ein relativ hohes Missbrauchspotential hat, Baclofen besitzt dieses nicht.

Hallo Willo,
ein Lob der ratio.
LG invorio

/sign

@Willow,
in meinem Beipackzettel steht da:

Nach mehrmonatiger, hochdosierter Baclofen-Behandlung kann es nach plötzlichem Absetzen der Therapie oder abrupter Dosisreduktion zu Konzentrationsstörungen, Verwirrtheit, körperlicher Unruhe (Agitiertheit) bis hin zu manischen Zuständen, zu visuellen und akustischen Halluzinationen und zum Auftreten lokaler oder generalisierter Krampfanfälle bis hin zum Status epilepticus sowie zu vermehrtem Wiederauftreten der Spastizität (Rebound-Spastizität) und Erhöhen der Körpertemperatur (Hyperthermie) kommen.

Quelle und Bearbeitungsstand
Information der SCHOLZ Datenbank® auf Basis der vom Bundesamt für Arzneimittel und Medizinprodukte zugelassenen Daten
Copyright by ePrax AG, München; Juli 2007

@Martin,

was macht Dich eigentlich so „schwankend in Deiner Meinung?“

Verfasst von Martin27 am: 20 Okt 2010 23:03  

Baclofen hat kein Missbrauchspotential und macht definitiv nicht süchtig im Sinne einer psychologischen Abhängigkeit. Nach längerer (vor allem hochdosierter) Einnahme darf es jedoch nicht abrupt abgesetzt werden, sondern muss langsam ausgeschlichen werden. Ansosten ist - u.a. auf Grund der kurzen HWZ - ein relativ heftiges Entzugsyndrom möglich.

http://www.alkohol-und-baclofen-forum.d ... 76aa28fafe

Ich stehe nach wie vor zu dieser Aussage. Insbesondere hochdosierte Langzeitanwendung von Baclofen macht bei abruptem Absetzen bzw. zu schneller Dosisreduktion ein vergleichsweise heftiges Entzugssyndrom / Absetzeffekte wahrscheinlich(er). Bei kürzerer Behandlung mit niedrigeren Dosen ist das Risiko gering(er). Irgendwie logisch. Das Baclofen kein Missbrauchspotential hat und nicht psychisch abhängig macht, ist ebenso korrekt wie die Tatsache, dass es eine kurze HWZ besitzt und Entzugs- bzw. Absetzeffekte darum verhältnismäßig schnell eintreten können.

na endlich. Ratio praeteriti scire futura facit

@Sebastian
ich bin MS-Patientin und habe mich auf entsprechenden Foren mit anderen Patienten schon über Lyrika ausgetauscht. Ich kann davon nur abraten. Fast alle, mich eingeschlossen, berichten von den selben Nebenwirkungen. Schwindel, Doppelbilder und leichtes Zittern. Ich habe es abgesetzt und mich geweigert dieses Medikament zu nehmen. Ich nehme jetzt baclofen und die Nebenwirkungen sind dagegen ein Lacher.

Ich nehme derzeit 130mg, werde aber auf 150mg erhöhen und habe, aber absichtlich, schon mal von einen auf den anderen Tag komplett auf 0mg runter gesetzt. Extreme Muskelkrämpfe waren die Folge und dadurch konnte ich kaum laufen, aber das war gewollt. Ich wollte das der Arzt sieht wie schlecht es mir ohne Medis geht. Näheres dazu habe ich unter der Rubrik "Essstörungen und Baclofen" geschrieben.