Baclofen Forum vs Alkoholismus

Ja, das sagen die so seit ca. 1960. „Wir wissen“ ist nicht sehr wissenschaftlich fundiert aber 50 Jahre lang wurde es kritiklos nachgeplappert auch und gerade von Ärzten. Das Suchtgedächtnis zirkuliert heute noch in den Köpfen der Suchtforscher, so ist das eben mit manifestierten Paradigmen.


Einfach ausgedrückt, es gibt keinen Hinweis auf das Vorhandensein des sogen. Suchtgedächtnisses, keinen Beweis für seine Existenz, schon gar nicht auf seine Verortung.
Die Frage ob Sucht von „Sieche“ oder von „Suche“ kommt ist mir persönlich nicht sooo wichtig. Mich interessiert an Sucht weniger woher sie kommt, viel mehr interessiert mich wie man ihr entkommen kann und auch glaube ich, mit Baclofen den richtigen Fluchtweg gefunden zu haben.

LG Federico

Wenn ein Gehirn darauf trainiert ist, immer eine bestimmte Substanz und Menge zu sich zu nehmen, ist dass ein Vorgang, der längere Zeit anhält. Jedenfalls war das bei mir der Fall.

Durch Training kann sicherlich eine Veränderung hervorgerufen werden. In Verbindung mit Baclofen ist das auch besser möglich.
Die Gefahr wieder in alte Verhaltensmuster zu verfallen ist aber nach wie vor da.
Wenn es mir durch bestimmte Lebensumstände psychisch schlecht geht, besteht die Gefahr wieder in alte Verhaltensweisen zu rutschen. Es ist gerade so als würde ich Benzin in einen glühenden Ofen schütten. Immer von meinem Alkoholikerstatus ausgehend.

LG, Hoffnung

dem kann ich nur beipflichten und ergänze: jedes Gehirn wird von Kindheit an trainiert, denk nur mal an Sex. So ziemlich alles was wir als angenehm empfinden wollen wir immer wieder wiederholen. Andere Möglichkeit ist die Bewältigung von unangenehmen Empfindungen wie Angst, Wut, Stress. Viele lernen schon in jungen Jahren wie mit Alkohol diese Missempfindungen sich in angenehme Zustände wandeln lassen. Das Gehirn merkt sich einfach wie das geht und greift in der Folge auf das bewährte Rezept zurück. M.E. nennt man das schlicht Gedächtnis, mit Sucht hat es nicht das geringste zu tun.

Diese zugegeben einfache Erklärung führt mich in Verbindung mit Baclofen zur Lösung und Deprogrammierung dieses Gehirntrainings. Da es bei mir immer Angst, Stress, Depressionen waren, kann ich nach mehr als 2 Jahren kontinuierlicher Einnahme sagen: ich kann die ersten Anzeichen von kommenden Problemen in dieser Richtung 3 Wochen im Voraus und um die Ecke riechen. Ich erhöhe dann meine Baclofendosierung und steuere kognitiv und gelassen dagegen. Ich treffe neue, andere Entscheidungen, höre in mich hinein (Intralog) und finde in der Nachbetrachtung derartiger Situationen die Bestätigung meiner Handlungsweisen und Entscheidungen. Es versteht sich von selbst, dass ich in Krisenzeiten auf Alkohol verzichte. Dies fällt mir in sofern nicht schwer, ich weiß ja für was und für wen. Das klingt alles sehr egoistisch und ist es auch – es ist nur für mich.

LG Federico

@ federico:

könntest du vielleicht mal ein beispiel für den intralog geben?

ist das ähnlich wie bei dem ABC der gefühle?

also A: die objektive situation
und B: meine gedanken dazu
und C: meine gefühle, die sich aus den gedanken entwickeln

dann gibt es auch noch D, das sind die alternativen gedanken, die ich statt B denken könnte und die dann meine gefühle zum positiven "steuern"...

diese technik hab ich vor jahren mal in einer therapie gelernt und frage mich, ob das auch dem intralog entspricht?

glg, latina.

och latina, liebes..

diese frage von DIR?

viewtopic.php?f=15&t=1622&p=16422&hilit=trialog#p16422

LG jivaro

Das ABC hinkt meiner Meinung nach gewaltig:

Es gibt nie eine "objektive Situation", wir erschaffen die uns selbst, objektiv stellt eine Flasche Alc nicht für jeden eine Bedrohung dar.

Deine Gedanken dazu sind doch von Deinen Gefühlen abhängig, da ist der Bauch, die Emotio einfach schneller: du willst die Flasche, bevor Du richtig drüber nachgedacht hast, das macht das "Stammhirn".

Die Gefühle sind also teils VOR den Gedanken schon präsent, so nun eiern die Gedanken, Du kannst dir oft vorstellen: es wäre ja irgendwie nicht gut, die Flasche zu öffnen, Deine Emotio schreit aber.....schwer, alles sehr schwer... nun hab mal den edlen Gedanken: ist nicht sinnvoll....Besser: "intralogtechnisch"...siehe post....

LG jivaro

Das mehrschichtige Denken kognitiv beeinflusst setzt immer eine gewisse Grundruhe voraus. Die dem emotionalen Denken vorausgehenden Parameter reichen als Grundlage für eine ausgewogene Handlung oft nicht aus.
Auch hier bedarf es eines gewissen Trainings.

LG, Hoffnung

@Hoffnung,

kommt mir so vor als wärest Du auf dem richtigen Weg. Erkennen – verfolgen – trainieren.

@Latina,
manchmal muss man sich selbst aufraffen, hintragen kann ich Dich nun wirklich nicht. Das Forum bietet über die Suchfunktion genügend Hinweise wie es gemeint ist. In Youtube gibt es die Einstiegsversion.

LG Federico

@ jivaro,
oh nein, nein, ich hatte das jetzt eher auf "allgemeine" lebenssituationen bezogen, wenn z.b. eine wichtige entscheidung ansteht, oder wenn ich merke, daß meine gefühle und mein denken in die falsche richtuung laufen...
daß sowas in cravingsituationen funktioniert, kann ich mir ja auch nicht vorstellen.
(leider hab ich mit 75 mg bac immer noch heftiges craving)

vielen dank für den link

@ federico,
sorry, aber du mußt ja nicht gleich "pampig" werden, hab ja gar nicht gewollt, daß du mich irgendwo hintragen sollst, sondern nur mal höflich gefragt, ob man das vergleichen kann

Liebe latina,

warum versuchst Du es denn nicht mit der Dosisteigerung? Und einen Hauch mehr Motivation würde ich mir wünschen! Du hast doch allen menschenmöglichen Input den Du brauchst..tu s doch einfach...endlich...
es ist keine Schande, mehr als 75mg zu brauchen, das tun hier viele.

Gute Gedanken und Kraft zur Entscheidung
LG jivaro

Ps. sorry für off-topic, Daniel.