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invorio
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Betreff des Beitrags: Baclofen+Alkohol+andere Medikamente Verfasst: Montag 8. Februar 2010, 10:48 |
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Ich habe aus gegebenem Anlass noch mal die Daten zu höheren Tagesdosierungen Baclofen bei gleichzeitigem Alkoholkonsum und Einnahme weiterer Medikamente analysiert.
Die Analyse liefert deutliche Hinweise:
Bei einer Tagesdosierung von ca. 80-100 mg Baclofen wird bei gleichzeitiger Einnahme von Antidepressiva und/oder blutdrucksenkenden Medikamenten und parallelem Alkoholkonsum die Cravingunterdrückung von Baclofen aufgehoben.
Eine weitere Dosiserhöhung bis ca. 150 mg von Baclofen bringt keinen Effekt.
In der Vergleichsgruppe ohne diese zusätzlichen Medikamente mit oder ohne Alkoholkonsum tritt diese Aufhebung der Craving-Unterdrückung nicht ein.
LG invorio
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elgarlopin
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Betreff des Beitrags: Verfasst: Montag 8. Februar 2010, 11:40 |
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Registriert: Samstag 26. Dezember 2009, 17:34 Beiträge: 275 Wohnort: Hamburg
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Hallo,
Dank für die aufschlussreiche und wohl auch aussagekräftige Detailuntersuchung bzgl. Baclofen + andere Medikamente + Alkohol!
Dies Ergebnis hatte ich bisher nur vermutet.
Hier noch eine Anmerkung/Zusatz von mir persönlich:
Ich nehme seit Jahren sowohl ein Antidepressivum als auch Blutdrucksenker.
Seit der Baclofeneinnahme Ende Dez. 2009 und absoluter Abstinenz von Alkohol habe ich die anderen Medis weiter eingenommen. Kein craving festzustellen. Umgekehrt scheint Baclofen eher die Wirkung der anderen Med. leicht zu verstärken. Es sei denn, diese NW ist auf die "mangelnde" Ethanolzufuhr zurückzuführen.
elgarlopin
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Federico
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Betreff des Beitrags: Verfasst: Montag 8. Februar 2010, 13:54 |
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Gründer † |
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Registriert: Freitag 27. November 2009, 17:11 Beiträge: 8253 Wohnort: München
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@Invorio und Elgarlopin,
dazu passt dieser Auszug aus: Fragen/Antworten: User fragen – ein Arzt antwortet. Mit der Frage nach der Motivation, kann meiner Meinung nach, nicht nur die Motivation Baclofen zu erhalten, gemeint sein. Die Motivation „Abstinenz“ scheint jedenfalls erfolgreicher zu sein als MT. Wobei die Dosierungsfrage (Ethanolzufuhr), ab wann man nicht mehr von MT sprechen kann, derzeit ungeklärt scheint.
Zitat: Julien: fragt: Wie wichtig ist die Motivation, damit die Behandlung funktioniert?
Gute Frage! Allein die Tatsache, sie zu stellen, gibt die Antwort: Die Motivation ist die Hauptsache, sie ist essentiell. Sie hilft die Unannehmlichkeiten der Behandlung zu ertragen. Eine merkwürdige Anekdote: Die drei Personen aus meinem eigenen Patientenkreis, denen ich die Behandlung vorgeschlagen habe, die also nicht haben kämpfen müssen um es zu bekommen, haben die Behandlung abgebrochen, weil sie Kopfschmerzen, Schwindel oder andere Wirkungen empfinden, die ihre Nicht-Motivation zeigen…
LG Federico
_________________ „Es gibt keine Alternative zum Optimismus, Pessimismus ist Lebensfeigheit.“ Richard David Precht
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delle54
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Betreff des Beitrags: Verfasst: Montag 8. Februar 2010, 20:37 |
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Forumstechnik |
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Registriert: Donnerstag 3. Dezember 2009, 13:49 Beiträge: 1725 Wohnort: Hannover
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Danke für die aufschlussreiche Auswertung. Ich werde den Blutdrucksenker testweise ausschleichen.
Dann bin ich nächste Woche auf 75 mg Bac und 0 Bisoprolol runter.
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invorio
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Betreff des Beitrags: Verfasst: Montag 8. Februar 2010, 23:59 |
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Hallo Delle,
ich bin gespannt auf Dein Ergebnis. Weiterhin viel Glück.
LG invorio
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delle54
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Betreff des Beitrags: Verfasst: Freitag 19. Februar 2010, 00:32 |
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Forumstechnik |
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Registriert: Donnerstag 3. Dezember 2009, 13:49 Beiträge: 1725 Wohnort: Hannover
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Ich bin jetzt seit ca. 1 Woche runter auf 75 mg Bac und ohne Blutdrucksenker (vorher 143,5 mg Bac / 5 mg Bisoprolol).
- Das Trinkverhalten hatte sich bei der Konstellation 143,5 / 5 etwas verschlechtert, ist aber wieder deutlich besser.
Vielleicht war die Erhöhung auf 143,5 zu schnell, oder war es das Bisoprolol? Mal sehen.
- Der Blutdruck hat sich leicht von ca. 125/85 auf ca. 135/95 erhöht (weiter beobachten).
- Einen Tag lang hatte ich Kopfschmerzen (vermutlich wegen des angestiegenen Blutdrucks).
- Das allgemeine Wohlbefinden ist fast wie am Anfang von Bac (erhöhter Tatendrang und das Übliche...).
Sofern sich nichts anderes ergibt, bleibe ich erstmal bei der Dosierung und versuche später die (sehr langsame) Suche nach dem "Switch".
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invorio
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Betreff des Beitrags: Verfasst: Freitag 19. Februar 2010, 00:47 |
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Hallo Delle,
zwei Fragen dazu:
- Trinkst Du wieder mehr seit Du auf 75 mg runter bist?
- Versuchst Du das Aufdosieren ohne Blutdrucksenker, falls möglich?
LG invorio
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delle54
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Betreff des Beitrags: Verfasst: Freitag 19. Februar 2010, 00:55 |
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Forumstechnik |
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Registriert: Donnerstag 3. Dezember 2009, 13:49 Beiträge: 1725 Wohnort: Hannover
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Hi Invorio,
nein, ich trinke weniger als mit 143,5.
Den Blutdrucksenker will ich soweit möglich weglassen, sonst hätte der 2. Anlauf m.E. wenig Sinn.
Ist halt wie alles hier erstmal ein Selbstversuch.
LG
Delle
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elgarlopin
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Betreff des Beitrags: Verfasst: Freitag 19. Februar 2010, 09:03 |
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Registriert: Samstag 26. Dezember 2009, 17:34 Beiträge: 275 Wohnort: Hamburg
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Frage an Delle54:
Warum strebst du an, den Blutdrucksenker herunterzufahren/abzusetzen?
elgarlopin
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delle54
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Betreff des Beitrags: Verfasst: Samstag 20. Februar 2010, 04:36 |
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Forumstechnik |
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Registriert: Donnerstag 3. Dezember 2009, 13:49 Beiträge: 1725 Wohnort: Hannover
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Weil ich hier gelesen habe, dass die Kombination Alk., Blutdrucksenker und Bac die Unterdrückung des Cravings aufheben könnte.
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