Baclofen Forum vs Alkoholismus

Informationen zu Baclofen bei Angststörungen, substanzinduzierten Störungen und Depressionen. Informationen und offenes Diskussionsforum zu Selincro (Nalmefen) sowie alle progressiven Therapieoptionen im Kontext mit Alkoholismus
alkohol-und-baclofen-forum

 
Aktuelle Zeit: Samstag 23. November 2024, 20:22

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]



Schliessung des Forums: Das Forum wurde mangels Beteiligung zum 31.12.2019 eingefroren und dient künftig als Nachschlagewerk.
Für aktuelle Informationen besuchen Sie bitte unser Nachbarforum.

Das Forumsteam

P.S. In liebevoller Erinnerung an den verstorbenen Gründer des Forums Friedrich Kreuzeder (Federico), hier noch ein Video.





Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 39 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Evidenzbasierte Abstinenzforderung – sinnfrei oder sinnv
BeitragVerfasst: Samstag 18. Februar 2012, 20:15 
Offline
Gründer †
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 27. November 2009, 17:11
Beiträge: 8253
Wohnort: München
Richtig spannend wird es in seinem Buch „Geisteskrankheit ein moderner Mythos?“ Dieses Werk und andere waren maßgeblich beteiligt an weitreichenden Reformen in Italien. Die Auflösung aller psychiatrischen Anstalten wurden per Gesetz vorgenommen und die psychiatrischen Konzepte von psychischen Erkrankungen wurden in Frage gestellt.

Auch in Deutschland hatte es Auswirkungen ist so lange nicht her, 1975 wurde die Psychiatrie-Enquête vorgestellt und Reformen waren die Folge. Heute redet man darüber nur noch ungern.

LG Federico
PS „Die Fabrikation des Wahnsinns“ ist auch empfehlenswert.

_________________
„Es gibt keine Alternative zum Optimismus,
Pessimismus ist Lebensfeigheit.“
Richard David Precht


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Evidenzbasierte Abstinenzforderung – sinnfrei oder sinnv
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Februar 2012, 13:40 
Offline
Gründer †
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 27. November 2009, 17:11
Beiträge: 8253
Wohnort: München
Auf den Seiten des Caritas Ratgeber Sucht findet man einen denkwürdigen Satz:

Zitat:
Die Chance, mit professioneller Begleitung wieder gesund zu werden, ist bei Abhängigen übrigens hoch: Die medizinische Rehabilitation von Suchtkranken ist laut Deutscher Rentenversicherung die erfolgreichste aller Reha-Maßnahmen.


Abgesehen davon dass bei Suchttherapiemaßnahmen von Rekuperation (Wiedergewinnung des Zugangs zu den in der eigenen Person angelegten Fähigkeiten) gesprochen wird und nicht von Rehabilitation (Wiedereinsetzung in den früheren Stand), würde mich interessieren auf welche Statistik sich diese Aussage stützen soll.

Auf den Seiten der Deutschen Rentenversicherung ist diesbezüglich keine Aussage zu finden.

_________________
„Es gibt keine Alternative zum Optimismus,
Pessimismus ist Lebensfeigheit.“
Richard David Precht


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Evidenzbasierte Abstinenzforderung – sinnfrei oder sinnv
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Februar 2012, 15:02 
Offline

Registriert: Montag 22. März 2010, 14:32
Beiträge: 485
Wohnort: Oberhausen
Natürlich ist die "Reha Sucht" die erfolgreichste Reha-Maßnahme:
Alle (Abbrecher ausgenommen) werden "trocken" und arbeitsfähig entlassen... bis zum nächsten Reha-Antrag gelten die dann als "geheilt".

Und die Suchtkliniken stufen jeden als dauerhaft abstinent ein, der nicht wieder bei ihnen auftaucht oder beim Ehemaligen-Treffen behauptet, er sei trocken.

Bei mir hat noch nie eine Suchtklinik nachgefragt, ob ein Patient noch abstinent ist oder nicht.

LG

Praxx


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Evidenzbasierte Abstinenzforderung – sinnfrei oder sinnv
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Februar 2012, 19:38 
Offline
Gründer †
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 27. November 2009, 17:11
Beiträge: 8253
Wohnort: München
Für alle die am Thema interessiert sind, gibt es viel zu lesen.
Hier ein paar Beispiele als Einstieg:

1. Annahme: Alkoholabhängige unterscheiden sich qualitativ (und nicht nur quantitativ) von Nicht-Abhängen: Man ist Alkoholiker oder nicht - genau so wie man schwanger ist oder nicht.
Was ist von dieser Annahme zu halten? Annahme 1 ist nicht nur empirisch nicht belegt, sondern durch vielfältige Befunde widerlegt. Ein Beispiel: Mit der Menge des konsumierten Alkohols und der Anzahl negativer Konsumfolgen nehmen die Krankheitssymptome (z.B. erfasst nach DSM-IV) linear (!) zu - es gibt also keinen ersichtlichen qualitativen Sprung beim Erreichen der Symptomanzahl (nämlich drei), ab der man von "Alkoholabhängigkeit" spricht (Miller 1996; vgl. Abbildung 1 sowie Kruse, Körkel & Schmalz 2001, S. 46).

2. Annahme: Alkoholabhängige "haben den Kontrollverlust", Nicht-Abhängige haben ihn nicht.
Auch diese Entweder-oder-Annahme ist weit verbreitet. Was aber ist unter "Kontrollverlust" zu verstehen? Was völlig einfach klingt und klar zu sein scheint, ist es gar nicht: Der Begriff "Kontrollverlust" wird nämlich äußerst vage und meist vorwissenschaftlich-umgangssprachlich benutzt. Bei näherem Besehen gibt es mindestens zwei Sichtweisen von Kontrollverlust (vgl. Heather & Robertson, 1983):

3. Annahme: Die wahren Ursachen des Alkoholkonsums sind bio-logische Abweichungen vom Normalzustand (genetische Ausstattung, Metabolismus) Psychologische, soziale u.a. Faktoren spielen nur für die Ausformung des Alkoholismus eine Rolle.
Vielfältige Studien sprechen auch gegen die Richtigkeit dieser dritten Grundannahme des dispositionellen Alkoholismusdenkens:

4. Annahme: Alkoholismus ist irreversibel: "Wir wissen, dass kein Alkoholiker jemals wieder kontrolliert trinken kann" (Anonyme Alkoholiker 1992, S. 35). Die Krankheit kann nur durch Abstinenz zum Stillstand gebracht, aber nicht geheilt werden. Jeglicher Alkoholkonsum reaktiviert die manifeste Erkrankung.
Diese Annahme der Irreversibilität von Alkoholismus wird durch die Forschung vielfältig widerlegt:

1. Was soll "Suchtgedächtnis" bedeuten? (Definition)
Resümee: Was "Suchtgedächtnis" definitorisch überhaupt bedeuten soll, ist unbestimmt. Mit anderen Worten: Durch die Variabilität und Breite der vorliegenden Umschreibungen von "Suchtgedächtnis" bleibt von Anfang an unklar, von was überhaupt die Rede sein soll.

2. Woran kann man das "Suchtgedächtnis" genau erkennen bzw. wie kann man es "dingfest" machen ? (Operationalisierung)
Nur: Dass man sich an Vergangenes erinnern kann, ist trivial und zeugt lediglich von mangelndem Gedächtnisschwund - belegt aber nicht, dass es ein einheitliches "Suchtgedächtnis" gebe.

3. Wie lässt sich das "Suchtgedächtnis" messen?
Eine empirische Erfassung des sog. "Suchtgedächtnisses" mittels eines (nachweislich konstruktvaliden) Messinstrumentes ist Voraussetzung für empirisch gehaltvolle Aussagen zur Bedeutung eines postulierten "Suchtgedächtnisses".
Über ein entsprechendes Messinstrument ist aber nichts zu lesen. Mit anderen Worten: Es wird beim Reden über "Suchtgedächtnis" mit gewichtigen Worten ins Ungefähre geblickt - über eine unterstellte Sache, die niemand empirisch erfasst hat.

4. Hat das "Suchtgedächtnis" Vorhersagewert? (prognostische Validität)
In den vorliegenden Veröffentlichungen wird in vager Form ein Vorhersagewert des "Suchtgedächtnisses" beansprucht. So wird etwa behauptet, das "Suchtgedächtnis" sei "Schrittmacher eines späteren Rückfalls" (Böning 1994, S. 244). Auch in diesem Aspekt ist ein Mangel an wissenschaftlicher Ausgereiftheit zu konstatieren:

5. Wie sollte das sog. "Suchtgedächtnis" veränderbar sein?
Im positiven Falle: Warum sollte aufgrund eines "Suchtgedächtnisses" nur Abstinenz, aber kein symptomfreier Konsum möglich sein?
Wenn "Suchtgedächtnis" als molekular-neuronal-psychologisch verankerter "Bestandteil der Persönlichkeit" (Böning 2000, S. 283) verstanden wird, so taucht die skeptische Frage auf, wie denn ein so fest verwurzeltes Persönlichkeitsmerkmal überhaupt veränderbar sein soll?

"Suchtgedächtnis": Resümee
Die Veröffentlichungen zum "Suchtgedächtnis" zeichnen sich durch einen hohen Erklärungsanspruch aus und erweisen sich letztlich doch als abenteuerliche Metaphysik.


Diese und andere Erkenntnisse kann man hier vertiefen. Sie stammen immerhin vom Gründungsherausgeber der Fachzeitschrift Suchttherapie, Prof. Joachim Körkel. In Frankfurt 2011 haben wir live miterlebt, wie dieser Wissenschaftler in 20 Minuten ein komplettes Auditorium mit Fakten und Daten mühelos an die Wand gespielt hat. Es lohnt sich schon, im Detail nachzulesen, es gibt viel Erkenntnis zu gewinnen.

LG Federico

_________________
„Es gibt keine Alternative zum Optimismus,
Pessimismus ist Lebensfeigheit.“
Richard David Precht


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Evidenzbasierte Abstinenzforderung – sinnfrei oder sinnv
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Februar 2012, 20:13 
Offline

Registriert: Dienstag 31. Januar 2012, 06:23
Beiträge: 394
Prof. Koerkel hat ja so ziemlich alles, was mir schon lange komisch vorkam, und noch viel mehr, aufgefuehrt und widerlegt.
Danke fuer den Link zum Artikel.

Rico


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Evidenzbasierte Abstinenzforderung – sinnfrei oder sinnv
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Februar 2012, 21:16 
Offline
Gründer †
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 27. November 2009, 17:11
Beiträge: 8253
Wohnort: München
Die „Suchtgedächtnis“ Richtigstellung finde ich besonders interessant. Es scheint so ähnlich wie mit Jellineks Typologie zu sein. Alle nicken weise mit den Köpfen, alle plappern's nach. Dass Jellinek entgegen Expertenmeinung lediglich eine Hypothese und auch die nur wiederwillig ablieferte, scheint weitgehend unbekannt.

Wen wundert es da, wenn in sinnfreien Foren von Saufnix bis Saufweiter vom Suchtgedächtnis als bekannte Tatsache fabuliert wird. So viele Mythen, so viele Falschinformationen über Generationen weitergegeben. Es gibt Bücher darüber z.B. Wissen und Glauben

_________________
„Es gibt keine Alternative zum Optimismus,
Pessimismus ist Lebensfeigheit.“
Richard David Precht


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Evidenzbasierte Abstinenzforderung – sinnfrei oder sinnv
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Februar 2012, 21:28 
Offline

Registriert: Dienstag 31. Januar 2012, 06:23
Beiträge: 394
Das ist ein sehr beliebter Buchtitel, google mal danach :-)
Habs aber gefunden.
16.80€ Amazon und Weltbild

Rico


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Evidenzbasierte Abstinenzforderung – sinnfrei oder sinnv
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Februar 2012, 22:04 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 17. September 2010, 19:08
Beiträge: 1949
Wohnort: Giessen
....und dann war da noch die Sache mit der Epigenetik, Federico bleib dran...es geht spannend weiter.

Prof. Körkel ist wirklich klasse!

LG jivaro

_________________
"In Dir muss brennen, was Du in anderen entzünden willst."
Marcus Aurelius


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Evidenzbasierte Abstinenzforderung – sinnfrei oder sinnv
BeitragVerfasst: Mittwoch 22. Februar 2012, 15:31 
Offline

Registriert: Montag 22. März 2010, 14:32
Beiträge: 485
Wohnort: Oberhausen
Für Interessierte: Auf der Gesundheitsseite von Focus-Online gibt es das 10-Schritte-Coaching nach Körkel KOSTENLOS http://tiny.cc/udfjb

Ein Versuch könnte sich durchaus für alle MT-Fans lohnen... mit BAC funktioniert das wunderbar!

LG

Praxx


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 39 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
cron



YouTube facebook_button

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2009-2015 Alkohol und Baclofen Forum.de
Template made by DEVPPL - Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

 StopForumSpam 



@MEMBER OF PROJECT HONEY POT
Spam Harvester Protection Network
provided by Unspam