Hochdosiertes Baclofen (HDB) ist derzeit die beste Therapie
Montag 14. März 2016, 13:11
Hochdosiertes Baclofen (HDB) ist die derzeit beste Therapie für alkoholabhängige Menschen.
Anders kann man die Tatsache, dass insgesamt 4 europäische RCT-Studien mit hochdosiertem
Baclofen (HDB) anlässlich des Deutschen Suchtkongress Berlin vorgestellt werden, kaum interpretieren.
Um genau zu sein, ist die Vorstellung der Studien Teil des Programms des World Congress on Alcohol
and Alcoholism, hier das Kongressprogramm. Der Berliner Suchtkongress und der Isbra/Esbra-Kongress
gehen erstmals zeitlich und räumlich ineinander über.
Die Ergebnisse der beiden großen französischen Zulassungsstudien Bacloville und Alpadir
werden gegen Ende März, Anfang April erwartet. Vorläufig werden sie von Ethypharm
der ANSM zur Verfügung gestellt. Es dürfte dennoch nur noch eine Frage der Zeit sein,
bis die Implementierung von Baclofen in den Suchtmedizinischen Alltag Einzug halten wird.
An dieser Stelle ist es mir wieder einmal wichtig, Danke zu sagen. Danke Olivier Ameisen.
Danke vor allem an @Jivaro, @praxx und @Irving sowie an die anderen Ärzte die lieber
Inkognito bleiben wollen aber das Forum schon so lange begleitet haben. Nur soviel, es sind
mehr als ihr denkt. Ein Grund zum Feiern? Einerseits JA, weil der Zugang für alkoholabhängige
Patienten schon in naher Zukunft deutlich erleichtert sein wird. Andererseits NEIN, weil der
Umgang mit Baclofen deshalb nicht einfacher werden wird. Auf die Foren, die sich bisher der
Hilfe zur Selbsthilfe mit Baclofen verschrieben haben, wird viel zusätzliche Arbeit zukommen.
Es ist anzunehmen, dass viele Ärzte mit der Eindosierung ihrer Patienten überfordert sind.
Aber auch wenn sie bereits gute Erfahrungen mit ihren Baclofen-Patienten gemacht haben,
kann das Forum eine zusätzliche Hilfe für Ärzte und Patienten darstellen:
à bientôt, bis demnächst ...
LG Federico
Anders kann man die Tatsache, dass insgesamt 4 europäische RCT-Studien mit hochdosiertem
Baclofen (HDB) anlässlich des Deutschen Suchtkongress Berlin vorgestellt werden, kaum interpretieren.
Um genau zu sein, ist die Vorstellung der Studien Teil des Programms des World Congress on Alcohol
and Alcoholism, hier das Kongressprogramm. Der Berliner Suchtkongress und der Isbra/Esbra-Kongress
gehen erstmals zeitlich und räumlich ineinander über.
Isbra/Esbra hat geschrieben:3. September 2016 um 16.15 Uhr stellen Andreas Heinz (Baclad),
Philippe Jaury (Bacloville), Michel Reynaud (Alpadir) und Esther Beraha (NL) die
Ergebnisse ihrer Studien im Rahmen der ISBRA-Veranstaltung vor.
Den Vorsitz hat Reinout Wiers, den Co-Vorsitz Wim van den Brink.
Als Kongress-Präsident grüßt Prof. Dr. Falk Kiefer vom ZI Mannheim
Die Ergebnisse der beiden großen französischen Zulassungsstudien Bacloville und Alpadir
werden gegen Ende März, Anfang April erwartet. Vorläufig werden sie von Ethypharm
der ANSM zur Verfügung gestellt. Es dürfte dennoch nur noch eine Frage der Zeit sein,
bis die Implementierung von Baclofen in den Suchtmedizinischen Alltag Einzug halten wird.
An dieser Stelle ist es mir wieder einmal wichtig, Danke zu sagen. Danke Olivier Ameisen.
Danke vor allem an @Jivaro, @praxx und @Irving sowie an die anderen Ärzte die lieber
Inkognito bleiben wollen aber das Forum schon so lange begleitet haben. Nur soviel, es sind
mehr als ihr denkt. Ein Grund zum Feiern? Einerseits JA, weil der Zugang für alkoholabhängige
Patienten schon in naher Zukunft deutlich erleichtert sein wird. Andererseits NEIN, weil der
Umgang mit Baclofen deshalb nicht einfacher werden wird. Auf die Foren, die sich bisher der
Hilfe zur Selbsthilfe mit Baclofen verschrieben haben, wird viel zusätzliche Arbeit zukommen.
Es ist anzunehmen, dass viele Ärzte mit der Eindosierung ihrer Patienten überfordert sind.
Aber auch wenn sie bereits gute Erfahrungen mit ihren Baclofen-Patienten gemacht haben,
kann das Forum eine zusätzliche Hilfe für Ärzte und Patienten darstellen:
Irving hat geschrieben:Oft empfehle ich schon beim ersten Kontakt das Lesen des Alkohol und Baclofen Forums.
Einerseits möchte ich mir damit die Arbeit ein wenig leichter machen. Es gibt so viel zu tun,
weil das Saufen leider so "In" ist. Andererseits muss ich die Motivation der Patienten überprüfen.
(Beim nächsten Gespräch frage ich: "Na, worüber wird denn momentan gestritten?") Wer nichts
weiss, hat´s Forum nicht gelesen.
à bientôt, bis demnächst ...
LG Federico
Re: Hochdosiertes Baclofen (HDB) ist derzeit die beste Thera
Montag 14. März 2016, 21:38
Liebe Leser!
Ja, das stimmt. Die HDB ist die derzeit beste Therapie. Ich kann über 30 Patienten berichten, die BAC einnehmen und in unterschiedlicher Weise profitieren. Dies ist so unterschiedlich, wie die Lebensläufe sind; von "totaler" Abstinenz bis zu deutlich gelinderten Verläufen. Selten klappt´s nicht. "Baclofen ist das erste wirklich wirksame Anticravingmittel!" Wenn der Grundsatz: "low and slow", also niedrigdosiert einsteigen und langsam steigern eingehalten wird, geht´s fast immer gut.
irving
Ja, das stimmt. Die HDB ist die derzeit beste Therapie. Ich kann über 30 Patienten berichten, die BAC einnehmen und in unterschiedlicher Weise profitieren. Dies ist so unterschiedlich, wie die Lebensläufe sind; von "totaler" Abstinenz bis zu deutlich gelinderten Verläufen. Selten klappt´s nicht. "Baclofen ist das erste wirklich wirksame Anticravingmittel!" Wenn der Grundsatz: "low and slow", also niedrigdosiert einsteigen und langsam steigern eingehalten wird, geht´s fast immer gut.
irving
hallo liebe(r) Irving,
Freitag 22. April 2016, 15:53
Da du Neurloge und Suchtmediziner(in) bist, hier kurz meine Schilderung:
Nehme seit Nov. 15 immermal wieder Baclofen höchstdosis für 8 Tage 37,5. Vertrag aber diese Dosis nicht, Zuviel NW. Nehme Parallel täglich. 10 mg Cipralex.
Z.zt. Wieder am aufdosieren 2 mal 6,25. fühle mich schon bei 25 mg bac nicht wohl. Wache morgens mit Angstzuständen auf, da ich jeden Tag 1 Fl. Wein trinke Schon seit Jahrzehnten. Bin 63. Weiß auch, dass die Angst vom Zuviel Wein kommen könnte. Nehme auch noch tavor, tgl. Bis zu 2 mg, aber nicht immer, oft reicht nach Alkgenuss 1 mg. Bin am verzweifeln. Bin ich heilbar ?
Lotte
Nehme seit Nov. 15 immermal wieder Baclofen höchstdosis für 8 Tage 37,5. Vertrag aber diese Dosis nicht, Zuviel NW. Nehme Parallel täglich. 10 mg Cipralex.
Z.zt. Wieder am aufdosieren 2 mal 6,25. fühle mich schon bei 25 mg bac nicht wohl. Wache morgens mit Angstzuständen auf, da ich jeden Tag 1 Fl. Wein trinke Schon seit Jahrzehnten. Bin 63. Weiß auch, dass die Angst vom Zuviel Wein kommen könnte. Nehme auch noch tavor, tgl. Bis zu 2 mg, aber nicht immer, oft reicht nach Alkgenuss 1 mg. Bin am verzweifeln. Bin ich heilbar ?
Lotte
Re: Hochdosiertes Baclofen (HDB) ist derzeit die beste Thera
Freitag 22. April 2016, 21:00
Hallo Lotte,
nein, unheilbar bist du sicher nicht...
Deine Unverträglichkeit von Baclofen könnte daran liegen, dass du mit deinem Wein und den Tavor bereits zwei GABAerge Substanzen zu dir nimmst.
Eine Möglichkeit wäre, dass du dich an den "Königsweg" hältst und mit Baclofen erst beginnst, wenn du 3 Tage alkfrei bist. Und dann nach dem französischen Schema mit zwei halben 10mg-Tbl beginnen.
"Start low - go slow" hat sich in Tausenden von Fällen bewährt.
Bei diesem Schema erreichst du die 30mg nach 10 Tagen - nach einer Woche schon auf 37.5mg ist viel zu schnell, kein Wunder, dass du ins Schwimmen kommst!
Das französische Dosierungsschema sollte allenfalls verlängert, aber keinesfalls verkürzt werden.
Du solltest damit aversive Ereignisse vermeiden können.
LG
Praxx
nein, unheilbar bist du sicher nicht...
Deine Unverträglichkeit von Baclofen könnte daran liegen, dass du mit deinem Wein und den Tavor bereits zwei GABAerge Substanzen zu dir nimmst.
Eine Möglichkeit wäre, dass du dich an den "Königsweg" hältst und mit Baclofen erst beginnst, wenn du 3 Tage alkfrei bist. Und dann nach dem französischen Schema mit zwei halben 10mg-Tbl beginnen.
"Start low - go slow" hat sich in Tausenden von Fällen bewährt.
Bei diesem Schema erreichst du die 30mg nach 10 Tagen - nach einer Woche schon auf 37.5mg ist viel zu schnell, kein Wunder, dass du ins Schwimmen kommst!
Das französische Dosierungsschema sollte allenfalls verlängert, aber keinesfalls verkürzt werden.
Du solltest damit aversive Ereignisse vermeiden können.
LG
Praxx
Re: Hochdosiertes Baclofen (HDB) ist derzeit die beste Thera
Donnerstag 2. Juni 2016, 01:10
Hallo, Federico,
ich bin neu hier im Forum und möchte mich gerne vorstellen und ein paar Fragen stellen. Wie mache ich das ?
Danke + LG
Martin
ich bin neu hier im Forum und möchte mich gerne vorstellen und ein paar Fragen stellen. Wie mache ich das ?
Danke + LG
Martin
Re: Hochdosiertes Baclofen (HDB) ist derzeit die beste Thera
Donnerstag 2. Juni 2016, 01:52
Hallo Martin, und willkommen im Forum.
Wie ist die Frage zu verstehen?Martin NRW hat geschrieben:Wie mache ich das ?
Re: Hochdosiertes Baclofen (HDB) ist derzeit die beste Thera
Donnerstag 2. Juni 2016, 11:08
Hallo Martin,
auch ich heiße dich herzlich willkommen im Forum.
In der Foren-Übersicht findest du einen Punkt "Vorstellung". Hier kannst du etwas über dich erzählen und dort (oder auch an anderer Stelle) deine Fragen stellen.
Zum Teil lassen sie sich vielleicht schon beantworten, wenn du über die "Suche"-Funktion (ganz oben) Schlagwörter / Begriffe eingibst.
Ansonsten : Alles Gute !
LG, Werner
auch ich heiße dich herzlich willkommen im Forum.
In der Foren-Übersicht findest du einen Punkt "Vorstellung". Hier kannst du etwas über dich erzählen und dort (oder auch an anderer Stelle) deine Fragen stellen.
Zum Teil lassen sie sich vielleicht schon beantworten, wenn du über die "Suche"-Funktion (ganz oben) Schlagwörter / Begriffe eingibst.
Ansonsten : Alles Gute !
LG, Werner
Re: Hochdosiertes Baclofen (HDB) ist derzeit die beste Thera
Freitag 3. Juni 2016, 17:41
Ich schreibe als Betroffene Mutter
Mein Sohn 34 Jahre schwer Alkoholabhängige nimmt seit Montag Baclofen zusammen mit einer ärztlichen Begleitung ein. Angefangen mit 3 x 10 , dann 3 x 25 ( suchtdruck war noch da) und hat am 4 . Tag bereits 2 x 50 und 1 x 25 eingenommen. Am Freitag also heute war ihm nicht so gut bzw fühlt sich stark euphorisiert und so als würde er Drogen einnehmen. Ist der Anstieg zu schnell?
Danke im Voraus für mögliche Antwort .
renate910
Mein Sohn 34 Jahre schwer Alkoholabhängige nimmt seit Montag Baclofen zusammen mit einer ärztlichen Begleitung ein. Angefangen mit 3 x 10 , dann 3 x 25 ( suchtdruck war noch da) und hat am 4 . Tag bereits 2 x 50 und 1 x 25 eingenommen. Am Freitag also heute war ihm nicht so gut bzw fühlt sich stark euphorisiert und so als würde er Drogen einnehmen. Ist der Anstieg zu schnell?
Danke im Voraus für mögliche Antwort .
renate910
Re: Hochdosiertes Baclofen (HDB) ist derzeit die beste Thera
Freitag 3. Juni 2016, 21:46
Liebe Renate
Diese Steigerung geht viel zu schnell! Ich würde dies bereits als eine "Hammerdosis" bezeichnen. Dass man sich dabei "eigenartig" fühlen kann, liegt auf der Hand.
Ich gebe Dir hier den Link zu unserer Grundlagendokumentation. Du findest darunter auch eine Dosierungstabelle und weitere nützliche Tipps.
All you need
Deinem Sohn alles Gute und danke für Deinen Einsatz!
LG
moonriver
Diese Steigerung geht viel zu schnell! Ich würde dies bereits als eine "Hammerdosis" bezeichnen. Dass man sich dabei "eigenartig" fühlen kann, liegt auf der Hand.
Ich gebe Dir hier den Link zu unserer Grundlagendokumentation. Du findest darunter auch eine Dosierungstabelle und weitere nützliche Tipps.
All you need
Deinem Sohn alles Gute und danke für Deinen Einsatz!
LG
moonriver
Re: Hochdosiertes Baclofen (HDB) ist derzeit die beste Thera
Freitag 3. Juni 2016, 23:18
moonriver hat geschrieben:Liebe Renate
Diese Steigerung geht viel zu schnell! Ich würde dies bereits als eine "Hammerdosis" bezeichnen. Dass man sich dabei "eigenartig" fühlen kann, liegt auf der Hand.
Ich gebe Dir hier den Link zu unserer Grundlagendokumentation. Du findest darunter auch eine Dosierungstabelle und weitere nützliche Tipps.
All you need
Deinem Sohn alles Gute und danke für Deinen Einsatz!
LG
moonriver
Hallo moonriver
Vielen Dank für deine Antwort . Ich werde mich gleich damit beschäftigen. Mein Sohn hat gestern eben selber nach oben dosiert weil er immer noch starken druck verspürte. Die Gefahr dass er ansonsten wieder trinkt schätzt er selber zu hoch ein.
Mit Der hohen Dosis und dann so schnell bin ich auch sehr verunsichert. Ich Geb es auf jeden Fall weiter. Vielleicht geht er nochmal ein wenig runter.
Gruß renate910